– В последнее время часто приходится слышать о гигантских инвестициях западных стран в развитие микроэлектроники. В России фигурируют гораздо более скромные суммы. Какова наша стратегия сегодня?
Василий Шпак: Это долгосрочное взаимосвязанное планирование, включая разработку, производство и внедрение электронной продукции. В рамках стратегической сессии по электронике мы сформировали дорожную карту развития производственных мощностей. Основная ее цель – увеличение доли российской радиоэлектронной продукции до 70% и объема выручки в 6,3 трлн руб. В частности, уже сверстана и запущена программа по развитию электронного машиностроения, материалов и средств проектирования. Определены стартовые работы по технологиям производства. Активно развиваем перспективные направления, такие как фотоника.
Существенно выросло финансирование в этом сегменте. Если в 2020 году выделялось 9,9 млрд руб., то в 2023-м уже 147,6 млрд руб., в 2024-м ожидаем 232,2 млрд руб. Эти деньги еще надо правильно и грамотно инвестировать, чтобы были те, кто в состоянии эти деньги трансформировать в продукт. Для сокращения срока возврата инвестиций выстраиваем модель экспорта технологического суверенитета, имею в виду прежде всего государства ЕАЭС, Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии, Африки и Южной Америки. Эти же страны могут стать нашими технологическими партнерами для выстраивания производственных цепочек. И наконец – непрерывно формируем условия, гарантирующие долгосрочный спрос на отечественную электронную продукцию и стимулирующие ее разработку, обеспечение максимальной локализации производства, повышение доли частных инвестиций. Но, сказать по правде, события после 24 февраля 2022 года сделали для нашей промышленности больше, чем мы за все время до этого. Сейчас никому из потребителей о необходимости использования российских решений рассказывать не нужно. Сознание серьезно изменилось.
– А какова сверхзадача? Полная автономность?
Василий Шпак: Полностью технологического цикла производства электроники на своей территории нет и не будет в ближайшие 20-25 лет ни в одной стране. Продукт очень сложный, многогранный, нужна международная кооперация. Да, по определенным причинам та логистика, те связи, которые были, сейчас нарушились, разорвались. И в этом для нас хороший шанс. Мы должны в этом изменении, складывании новых цепочек найти свое устойчивое место. Для этого нужно контролировать ключевые компоненты и технологии: химия, материалы, машиностроение – это то, к чему совершенно точно надо идти. Но при этом, конечно, необходимы другие страны. Это и другие рынки, и дополнительные инвестиции. Чтобы на условиях равного, прозрачного доступа к создаваемым технологиям выстраивать это долгосрочное партнерство.
– Один из инструментов для достижения этого результата – балльная система. Она активно развивается, постоянно добавляются новые сегменты. Как оцениваете ее эффективность?
Василий Шпак: У нас нет сомнений, что мы движемся в правильном направлении. Есть принципы, вокруг которых все строится. Но, чтобы увидеть эффект, должно пройти какое-то время. Балльная система достаточно хорошо себя показала по вычислительной технике. Сейчас в правительство уже внесен проект балльной системы для оценки локализации медицинского оборудования, ожидаем его принятия в ближайшее время. Кроме этого мы разработали и направили на согласование в заинтересованные федеральные органы исполнительной власти требования для телекоммуникационного оборудования, принтеров и банковской аппаратуры. В отношении банковского оборудования мы были в плотном взаимодействии с ЦБ РФ. По экспертным данным, российский рынок принтеров и многофункциональных устройств в 2022 году составил около 1,1 млн ед. и больше 22 млрд руб. По данным ЦБ в России больше 300 банков и больше 180 000 банкоматов. Как видите, рынок довольно существен.
Балльная система в первую очередь описывает технологический передел. Наша задача в том, чтобы максимум добавленной стоимости был внутри страны. И для технологического суверенитета, чтобы все критические переделы были внутри. И если это получится, то тогда можно будет говорить и обо всех переделах, если в этом есть смысл. Потому что это добавленная стоимость, это больше выручки, больше прибыли, больше зарплаты, больше налогов.
– С одной стороны, есть производители, которые говорят «мы чуть-чуть научились, срочно запретите импорт», а есть заказчики, которым нужно сегодня, и они не могут ждать. Как найти баланс?
Василий Шпак: Мы против санкций. И президент не раз говорил, что санкции – это недобросовестная конкуренция на уровне государства. Поэтому должны функционировать все сегменты. С другой стороны, необходимо поддерживать собственных игроков, собственную промышленность, собственную индустрию. Ну и третий аспект – сферы и отрасли, где использование собственных отечественных решений критично. Например, критическая информационная структура. Понятно, если ты пользуешься оборудованием собственной разработки, которое контролируешь на всем жизненном цикле – от момента проектирования и создания и до момента утилизации, – у тебя есть гарантия, что оно в любом случае не приведет к какому-то неправомерному информационному воздействию. Поэтому вот в этих координатах необходимо принимать взвешенные решения по поводу того, что, кому, когда покупать и использовать.
– Но ведь есть стремление, а есть сегодняшние вызовы. И во многих сферах, в том же телекоме, оборудование нужно прямо сейчас.
Василий Шпак: Оборудование сейчас нужно не только отрасли связи, потому что есть проблема с покупкой иностранного. Кроме того, многие понимают, какие есть риски при покупке иностранной техники. Есть и те, кто понимает, что просто переключиться с Запада на Восток тоже не выбор. Поэтому важны совместные усилия заказчиков, разработчиков, производителей, формирование каких-то требований для того, чтобы наши собственные решения были конкурентоспособными, современными и удобными.
– Бизнес говорит, что было бы хорошо, если бы какие-то части производств можно было вынести за пределы России, потому что логистика, потому что компоненты, потому что, опять же, пошлины, налоги на ввоз и т.д. Вы что об этом думаете?
Василий Шпак: Чтобы ускорить возврат инвестиций, должен быть большой объем рынка – это понятно. Это вообще определяющее условие для всех участников производственных цепочек. Поэтому модель организации совместных производств с теми партнерами и странами, на рынках которых эти решения будут продаваться, один из элементов нашей стратегии. Вместе с тем решение по каждому конкретному запросу о создании производств за рубежом требует детальной аналитики и расчетов. Это другая юрисдикция, другое мышление, другой менталитет, другие риски. Но запрос на такую модель сотрудничества есть. Уже сейчас в рамках сотрудничества по проектам создания особых экономических зон участвует несколько стран. Это Египет, Объединенные Арабские Эмираты, Индия. Поэтому я думаю, что сотрудничество, совместное производство – это необходимый элемент для создания нашего собственного технологического контура, для создания общей Евразийской экономической зоны.
– В 2022 году много говорили о налоговых льготах. Насколько они оказались востребованны и эффективны?
Василий Шпак: За 2022-й год 8,975 млрд рублей – это эффект от налога на прибыль. Всего 169 предприятий воспользовались этой льготой. И они также сохранили более 6 млрд рублей по страховым взносам. Это серьезные изменения. Деньги предприятия смогут направить на НИОКР и собственное развитие. Но мы не планируем на этом останавливаться – будем расширять возможный перечень адресатов этих льгот. Вместе с тем надо, чтобы эта экономия целевым образом шла именно на развитие производственных мощностей, технологических возможностей, кадрового потенциала. И над соответствующими постановлениями правительства мы сейчас работаем.
– Часто компании говорят о трудностях в части ОКПД2? Это в достаточной степени устаревший классификатор, и сегодня это мешает.
Василий Шпак: Дело в том, что принцип классификатора является фундаментом, на котором выстраиваются меры поддержки: и материальные, и нематериальные. Проблема в том, что около десяти лет общероссийский классификатор никто не актуализировал. За последнее время очень многое изменилось с технологической и продуктовой точек зрения.
Поэтому мы провели большую работу. В частности, сформировали проект изменений в отношении включения и детализации видов радиоэлектронной продукции, а именно: печатной продукции, электронного машиностроения, охранных систем, профессиональных систем видеомониторинга, приборов и аппаратуры радиоэлектронных измерений, мониторов и др. видов продукции. На базе этого классификатора будет выстраиваться комплекс создаваемых мер поддержки отрасли. Ожидаем принятия Росстандартом изменений в ближайшие недели. Проект даст возможность более точечно настроить механизмы ограничений и запретов в рамках государственных и муниципальных закупок, усовершенствовать требования для подтверждения производства промышленной продукции, которая произведена на территории нашей страны, и упростить закупочные процедуры. Также отмечу, что по предложениям Минпромторга 19 января этого года приказом Росстандарта были приняты новые изменения в ОКПД2 по 248 видам продукции: это вычислительная техника, телекоммуникационное оборудование, светотехника, автоэлектроника, доверенные комплексы, а также другая продукция.
– Еще одна больная тема – кадры. Во многих отраслях сегодня можно слышать о том, что кадров не хватает, а тех, кого готовят, натаскивают по-прежнему под иностранные софты.
Василий Шпак: Это общее место для всех. 24 февраля в этом смысле расставило приоритеты. И многие иностранные решения вузы сегодня закупить не в состоянии.
Промышленность функционирует в полную мощность – кто в две смены, кто в три смены. Спрос, в первую очередь, вырос на квалифицированные рабочие специальности. Мы этот вопрос мониторили с регионами, с оперативными штабами, которые существуют на базе министерства, актуализировали потребности по людям, по специальностям. Вместе с Минпросвещения у нас ведется работа. Дефицит в какой-то части небольшой продолжает оставаться, но предприятия с этим справляются. У них есть возможность сейчас платить людям достойную зарплату. Потому что раньше мы были не в состоянии конкурировать с другими отраслями с точки зрения зарплат этим специалистам. Мы можем это только приветствовать.
В то же время для настоящего инженера, конструктора, изобретателя основная мотивация – не деньги, а интересная задача, которую можно решить, используя свои собственные знания, знания коллег, команды и т.д. Особенно если ты понимаешь, что это точно совершенно будет востребовано. Настоящий электронщик – это призвание, выбор.
– Релокация как-то сказалась на отрасли?
Василий Шпак: По этой причине у нас текучки практически не было. Большое количество востребованных специалистов приходили с заявлениями: «Отпустите добровольцами на участие в СВО». Очень много усилий приходилось затрачивать на то, чтобы убедить людей в том, что присутствие здесь, на рабочем месте, даст в данный момент времени, с точки зрения СВО, больше эффекта, чем участие на передовой.
Разработка «железа» – длинная цикловая история. Разработать ПО – это полтора-два года, разработать электронику, аппаратуру - минимум 3-5 лет. Поэтому люди привыкли думать несколько другими категориями и жить другими циклами. И люди у нас хорошие, патриотичные, что уж греха таить. Те, кто работают в оборонно-промышленном комплексе и куют щит и оружие для страны, для них, наоборот, открылось то время, когда они максимально востребованы.